Zitat von CMonti am 15. Januar 2022, 19:31 Uhr

Zitat von Bi-Maxi am 13. Januar 2022, 21:20 Uhr

Hallo zusammen.

Das Warten hat ein Ende. Morgen wird BI-Maxi endlich abgeholt und nach Hause gebracht. Es gibt direkt neue Schlappen (Continental VanContact Camper Ganzjahresreifen) und das Reisen kann beginnen.

Leider wird es aufgrund von Corona im Fahrzeug keine Einweisung geben. Gut, dass es Händler gibt, die bereits Einweisungsvideos vom Pepper erstellt und bei Youtube hochgeladen haben. Das hilft ungemein.

Wir sind sehr gespannt, was uns erwartet. Hoffentlich haben wir nicht so Probleme wie pepper01.

Wir werden berichten.

 

Frag doch mal in die Runde, wer hier aus dem Forum eine Einweisung in Deiner Nähe geben könnte. Würde mich sehr wundern, wenn so etwas nichts klappen würde.

Ich würde es gerne anbieten bei mir in der Nähe (Südwesten, Raum Offenburg).

 

Servus, Monti

Zitat von Elke-Adrian am 26. Januar 2022, 11:43 Uhr

Zitat von Elke-Adrian am 21. Dezember 2021, 11:20 Uhr

Wir hatten zu diesem Thema bei der Abholung unseres neuen Peppers gestern ein Gespräch mit unserem Händler.

• mehrere Preiserhöhungen fanden von  FIAT in 2021 statt.
• Knaus Tabbert Group  wird beim Weinberg Pepper den Händlern _empfehlen_   1000.-€ zuzügl. MwSt (1190.-)  in Rechnung zu stellen.
• soweit der Stand zu Ende 2021.  2022 kann weitere monetäre Überraschungen bringen.
• 2025 wird aber sicher der Markt sich konsolidieren:
• Geburtenschwache Jahrgänge werden potentielle Kunden (kommen in das Rentenalter)
• Mitbewerber werden salonfähig, der MAN Büssing TGE ist auf dem besten Weg dazu!
• _die Ampel_ wird den Dieselisten, also uns, die eine oder andere Mark mehr aus dem Portemonaie nehmen wollen
• bei den  Hurra-Mobilisten der letzten zwei Jahre wird Ernüchterung eintreten, die Mobile werden den Markt schwemmen.

Das ist unsere Einschätzung und der Stand des _empfohlenen monertären Upgrade_

Elke und Adrian

wie ging es weiter:

wir haben dem Händler einen freundliche Antwort auf die 1190.-€ (1000.-€ + MwSt) Preiserhöhung geschrieben, mit dem Vorschlag dass wir uns monetär in etwa der Hälfte treffen, konkret 450.-€ Aufpreis (+MwSt) für uns. Konkret der Händler schlägt 450.-€ netto (von den 1000.-€) auf den vereinbarten Kaufpreis auf.  Wir bekommen das ARKTIS Paket dazu und anstatt 1000.- + MwSt nur 700.-€ + MwSt in Rechnung gestellt

Ausschnitt aus meinem Appell an den Weinsberg Händler:

Zwei Dinge werde ich im Einklang mit üblicher Praxis tun:
Sie erhalten zum jetzigen Zeitpunkt keine Bestätigung zu ihrem Vorschlag
Annahme Aufpreis oder meinem Rücktritt zum Kaufvertrag.
Mein spezialisierter Rechtsbeistand Dr. iur. Matthias Böse hat die kompletten
Unterlagen zur Sichtung, ein Zeitfenster seiner Antwort steht noch aus, wird
zeitnah genannt.
Ein weiterer, meinem persönlichen Naturell mehr entsprechender Vorschlag, ist
der einer gütlichen Einigung entsprechend einem Vorschlag meinerseits. Dieser
würde den juristisch begleiteten Weg obsolet werden lassen und ein deutlich
entspannteres Miteinander bringen.
Kurzum, ich verstehe, geprägt durch mein eigenes tägliches Handeln als GF bei ....... GmbH ihre Situation in Abhängigkeit zu den Herstellern, keine Frage ein heikles Abwägen zwischen den Antipoden – daher mein gütlicher Vorschlag:
Ihr freundliches Bon-Bon ARKTIS PAKET spiegelt monetär ca. 250,-€ nochmals
Danke!
Mein gerne zu zahlender Aufpreis „Preiserhöhung KnausTabbert AG“ beträgt
700,-€ netto zuzügl. MwSt     

(Anmerkung 300.- und ARKTIS Paket von mir mit nur netto 250.-€ gerechnet = 550.- netto)
Ich würde mich sehr freuen wenn wir auf diesem Wege zueinander finden,
Konsens erhalten und den eingeschlagenen positiven Weg fortsetzen.
Mit freundlichen Grüßen nach...........,
in Erwartung ihrer konzilianten Antwort verbleibe ich

Wir freuen uns sehr, dass unser Händler (des Vertrauens) diesen Vorschlag aufgegriffen und bejaht hat.

ERGO:  sprecht mit den Händlern zu dem heiklen Thema, das wollten wir damit ausdrücken!

 

Zitat von sauerlaender1968 am 26. Januar 2022, 18:44 Uhr

Zitat von Elke-Adrian am 26. Januar 2022, 11:43 Uhr

Zitat von Elke-Adrian am 21. Dezember 2021, 11:20 Uhr

Wir hatten zu diesem Thema bei der Abholung unseres neuen Peppers gestern ein Gespräch mit unserem Händler.

• mehrere Preiserhöhungen fanden von  FIAT in 2021 statt.
• Knaus Tabbert Group  wird beim Weinberg Pepper den Händlern _empfehlen_   1000.-€ zuzügl. MwSt (1190.-)  in Rechnung zu stellen.
• soweit der Stand zu Ende 2021.  2022 kann weitere monetäre Überraschungen bringen.
• 2025 wird aber sicher der Markt sich konsolidieren:
• Geburtenschwache Jahrgänge werden potentielle Kunden (kommen in das Rentenalter)
• Mitbewerber werden salonfähig, der MAN Büssing TGE ist auf dem besten Weg dazu!
• _die Ampel_ wird den Dieselisten, also uns, die eine oder andere Mark mehr aus dem Portemonaie nehmen wollen
• bei den  Hurra-Mobilisten der letzten zwei Jahre wird Ernüchterung eintreten, die Mobile werden den Markt schwemmen.

Das ist unsere Einschätzung und der Stand des _empfohlenen monertären Upgrade_

Elke und Adrian

wie ging es weiter:

wir haben dem Händler einen freundliche Antwort auf die 1190.-€ (1000.-€ + MwSt) Preiserhöhung geschrieben, mit dem Vorschlag dass wir uns monetär in etwa der Hälfte treffen, konkret 450.-€ Aufpreis (+MwSt) für uns. Konkret der Händler schlägt 450.-€ netto (von den 1000.-€) auf den vereinbarten Kaufpreis auf.  Wir bekommen das ARKTIS Paket dazu und anstatt 1000.- + MwSt nur 700.-€ + MwSt in Rechnung gestellt

Ausschnitt aus meinem Appell an den Weinsberg Händler:

Zwei Dinge werde ich im Einklang mit üblicher Praxis tun:
Sie erhalten zum jetzigen Zeitpunkt keine Bestätigung zu ihrem Vorschlag
Annahme Aufpreis oder meinem Rücktritt zum Kaufvertrag.
Mein spezialisierter Rechtsbeistand Dr. iur. Matthias Böse hat die kompletten
Unterlagen zur Sichtung, ein Zeitfenster seiner Antwort steht noch aus, wird
zeitnah genannt.
Ein weiterer, meinem persönlichen Naturell mehr entsprechender Vorschlag, ist
der einer gütlichen Einigung entsprechend einem Vorschlag meinerseits. Dieser
würde den juristisch begleiteten Weg obsolet werden lassen und ein deutlich
entspannteres Miteinander bringen.
Kurzum, ich verstehe, geprägt durch mein eigenes tägliches Handeln als GF bei ....... GmbH ihre Situation in Abhängigkeit zu den Herstellern, keine Frage ein heikles Abwägen zwischen den Antipoden – daher mein gütlicher Vorschlag:
Ihr freundliches Bon-Bon ARKTIS PAKET spiegelt monetär ca. 250,-€ nochmals
Danke!
Mein gerne zu zahlender Aufpreis „Preiserhöhung KnausTabbert AG“ beträgt
700,-€ netto zuzügl. MwSt     

(Anmerkung 300.- und ARKTIS Paket von mir mit nur netto 250.-€ gerechnet = 550.- netto)
Ich würde mich sehr freuen wenn wir auf diesem Wege zueinander finden,
Konsens erhalten und den eingeschlagenen positiven Weg fortsetzen.
Mit freundlichen Grüßen nach...........,
in Erwartung ihrer konzilianten Antwort verbleibe ich

Wir freuen uns sehr, dass unser Händler (des Vertrauens) diesen Vorschlag aufgegriffen und bejaht hat.

ERGO:  sprecht mit den Händlern zu dem heiklen Thema, das wollten wir damit ausdrücken!

 

Zunächst mal Respekt für dein Entgegenkommen auf deinen Händler, aber das muss jeder abwägen ob er das tun will. Ich bin zwar nicht in der Situation, da wir unseren Pepper schon seit über 3 Jahren haben. Aber ich wäre nicht einen Zentimeter oder besser gesagt auch nur 1 Cent bereit mehr zu bezahlen als in dem geltenden, verbindlichen Kaufvertrag niedergeschrieben steht. Es kann nicht das Problem des Endkunden sein, dass sich nach Abschluss eines Kaufvertrages warum auch immer der Preis erhöht hat. Wenn das Schule macht und sich viele darauf einlassen Zusatzkosten zu bezahlen, dann gute Nacht, dann werden wir vom normalen Fußvolk noch mehr über den Tisch gezogen als es sowieso schon der Fall ist. Wie gesagt ich will und werde niemandem reinreden wie er sich in so einer Situation zu verhalten hat, sondern teile nur mit was ich tun würde. Es ist schon wirklich bedenklich dass sowas überhaupt möglich ist für die Händler, einfach den festgeschriebenen Preis zu erhöhen.

Zitat von Elke-Adrian am 26. Januar 2022, 21:56 Uhr

wir haben uns eingehend beraten lassen, kurzum:

"Eine formularmäßige Preisanpassungsklausel im Vertrag ist nur zulässig, wenn eine Lieferfrist von mehr als vier Monaten vereinbart wurde. Diese Frist wird ab dem Zustandekommen des Vertrags gerechnet. Außerdem muss die Klausel die Kriterien für die Preiserhöhung möglichst genau bezeichnen und dem Käufer ab einem bestimmten Erhöhungssatz (z.B. 5 Prozent des Kaufpreises) ein Rücktrittsrecht einräumen.

Es gibt Urteile, nach denen dem Kunden ein Rücktrittsrecht zusteht, wenn der Kaufpreis um mehr als fünf Prozent erhöht wird."

• der entscheidende Passus in der Rechtssprechung (Kauf Kfz und eben auch Womo) ist, dass "wenn eine Lieferfrist von mehr als vier Monaten vereinbart wurde" oder eben stattfindet, kann bis zu 5% angehoben werden.., oder eben Rücktritt ohne Kosten für den Käufer.wenn eine Lieferfrist von mehr als vier Monaten vereinbart wurde
• definitiv läuft das unserem Rechtsempfinden diametral entgegen..., also ohne noch weitere Kosten für den Rechtsbeistand zu produzieren.., ist eine gütliche Einigung probat.
• in den meisten Fällen möchte Kunde und Händler auch ein entspanntes Verhältnis gerade nach Kauf miteinander führen.
• wir möchten keine Diskussion zum Für und Wider dieser misslichen Situation in der bestimmt viele Käufer von Wohnmobilen stecken (die Foren quillen über) herbeiführen - einzig wollten wir darstellen, dass ein Gespräch in der Auseinandersetzung ratsam ist.
• in unserem Fall hat der Händler kompletten Messerabatt (Caravan 2021) und weitere 12% gegeben. Zusätzlich beziffert sich das von mir mit 250.-€ netto eingerechnete ARKTIS Paket mit einem Listenpreis von 799.-€ (incl.) und der Abzug von seinem Aufpreis mit 300.-€ = 357.-€ brutto mit einen Gesamtsumme von 1156.-€ im Gegenzug berchnet der Händler 1190.-€ (netto 1000.-) - nach Adam Riese zahlen wir 34.-€ mehr wie im Vertrag steht
• 34.-€ Aufpreis (mag es auch in gewisserweise eine Milchmädchenrechnung sein...) das ist uns der Seelenfrieden, und die Zufriedenheit des Händlers  allemal wert!

Zitat von Eifelwolf am 26. Januar 2022, 22:25 Uhr

Mein Kaufvertrag wurde im August 2016 auf dem Formular des Deutschen Caravaning Handels-Verbands (DCHV) mit Stand 11/2015 fixiert und nannte im Kleingedruckten unter

"II. Preise

Regelungstexte entfallen."

Mich wundert, dass offensichtlich in 2021 solche Regelungstexte (=  formularmäßige Preisanpassungsklausel) trotz fortgeschrittener Rechtsprechung wieder in Kaufverträgen enthalten sind 😳.

 

Zitat von Bi-Maxi am 5. Februar 2022, 8:41 Uhr

Hallo zusammen,

am 14.01.2022 war es endlich soweit. Wir konnten BI-Maxi nach Hause holen. 😀

Die Übergabe verlief reibungslos. Wir hatten keine Beanstandungen bis auf den Schriftzug von Ducato, wo die Hälfte es "c" fehlte. Der Händler hat sich aber sofort gekümmert und einen Kontakt zur Fiat-Werkstatt hergestellt. Mittlerweile ist der Schriftzug vollständig.

Wir waren die letzten 3 Wochenenden auch immer unterwegs. Dabei sind wir auf das ein oder andere kleine Problemchen gestoßen. Zum einen knarzte die Badezimmertür extrem, aber da konnte wir, dank der Einträge im Forum, mit einem simplen Taschentuch schnell Abhilfe schaffen. Zum anderen hat sich während der Fahrt auch die Abdeckung des Kochfeldes gemeldet. Auch hier konnten wir schnell fündig werden und Abhilfe schaffen. Ein Hoch auf dieses Forum!!!

Wir sind überglücklich 😃 und fühlen uns pudelwohl im BI-Maxi. Da ist es auch garnicht so schlimm, wenn das Wetter nicht mitspielt und wir uns drinnen aufhalten müssen. Am Liebsten wären wir nur unterwegs und freuen uns schon auf längere Ausfahrten. Da wir vom kleinen Camperbus (Marco Polo) auf ein größeres Womo umgestiegen sind,  wissen wir den vielen Platz, den wir jetzt haben, total zu schätzen (jederzeit Stehhöhe, kein Geräume, großer Schlafbereich, mega große Heckgarage usw.) Wir bereuen es jedenfalls nicht diesen Schritt gemacht zu haben. Wir bereuen aber auch nicht die schöne Zeit mit unserem Marco Polo. Der hatte auch seine Vorteile. Wir wollen es mal so formulieren: Wir haben jetzt mehr Wohnen und weniger Auto. Das ist beim Fahren natürlich ein Unterschied wie Tag und Nacht. Aber das war uns vorher klar und dafür haben wir uns bewusst entschieden. Wir sind dann jetzt einfach langsamer und entspannter unterwegs und dafür mit dem einen oder anderen Zwischenstop zu unserem eigentlichen Ziel mehr.

Alles haben es leider noch nicht geschafft uns mit allen Dingen im Womo vertraut zu machen. Durch das neue Pioneer Navi/Radio sind wir noch nicht ganz durchgestiegen. Da gibt es so viele Einstellmöglichkeiten, das ist irre. Ab Überschreitung von 90 kmh hat das Gerät immer mit uns gesprochen. Mittlerweile konnten wir herausfinden, wo dies einzustellen ist. Aber die Bluetooth-Verbindung mit unseren Handys zum Freisprechen hat noch nicht geklappt. Die Verbindung schon, aber es das Handy klingelt im Farzeug nicht, wenn man angerufen wird und freisprechen klappt auch noch nicht. Naja, das kommt alles so nach und nach.

Ach so, eine Enttäuschung mussten wir doch erleben. Und das betrifft die Rückfahrkamera. Wir hätten schon erwartet, dass man ein bisschen mehr sieht als nur unseren Fahrradträger🤣 oder das Hindernis, wenn man quasi kurz vorm Zusammenstoß ist. Das ist sehr schade. Da Word Weinsberg zwar mit einer eingebauten Rückfahrkamera, aber den eigentlichen Zweck erfüllt sie u.E. nicht. Wir würden beim Rückwärtsfahren, insbesondere wenn man alleine ist, schon auch gerne einen größeren Blickwinkel haben und bspw. den rückwärtigen Verkehr zu sehen und wie gesagt nicht erst dann, wenn man kurz vorm Hindernis steht. Da wir auch eine AHK haben, wollen wir auch mal einen Anhänger für z. B. Motorräder mitnehmen. Da wäre es schon schön  wenn man den Anhänger beim Rückwärtsfahren sehen kann, um entsprechend gegen zu Lenken und nicht erst dann, wenn ich ihn im Spiegel sehe und er quasi schon "quer" steht.

So viel erst einmal zu unseren ersten Erfahrungen.

Ach so, eine Frage haben wir noch. Ich hoffe, dass ich hierfür nicht einen neuen Thread aufmachen muss. Wir sind davon ausgegangen, dass der Küchenschrank rechts geteilt ist mit einem Einlegeboden. Das ist allerdings nicht der Fall. Es gibt zwar diese Kunststoffträger, die bereits montiert sind aber kein Brett. Das ist wohl kein Standard, aber das Brett kann man dazu bestellen. Wie sind da eure Erfahrungen. Braucht man das Brett?

Viele Grüße aus Bielefeld und allzeit gute Fahrt euch allen!

Zitat von maxwell11111 am 12. Februar 2022, 9:26 Uhr

Hallo , hat hier jemand erlebt das das womo vor der angegebenen Produktion und Lieferzeit geliefert wurde . D.h. im Januar wurde noch Juli angegeben, tatsächlich wurde es aber früher geliefert ?

Zitat von Giagl am 12. Februar 2022, 15:35 Uhr

Servus @maxwell11111,

ich hatte im August 2021 einen Kaufvertrag unterschrieben für einen CaraLoft.
Dieser war vom Händler bereits bestellt und wir konnten ihn noch nach unseren Vorstellungen umkonfigurieren.

Als Lieferzeit war Ende August 2022 noch Q2/2022 angegeben.
Im Oktober haben dann wir vom Händler ein Schreiben bekommen mit aktualisierter LZ, diesmal Q4/2022.

Ursprünglich hatten wir vor, zu Pfingsten 2022 noch mit unserem Wohnwagen in Urlaub zu fahren und diesen dann anschließend zu verkaufen.
Als wir aber die aktualisierte Lieferzeit hatten, ist uns im Dezember eingefallen, wir fragen mal den Händler, was er denn so im Vorlauf hat. 😀

So haben wir dann im Dezember 2021 den (zweiten in diesem Jahr) Kaufvertrag für ein WoMo unterschrieben. Diesmal ein Pepper MF, den wir im Januar 2022 haben können. Den Pepper wollten wir dann entweder bis Ende diesen Jahres - also eine ganze Saison - behalten, weil dann ja im Winter der CaraLoft kommen sollte. Oder auch ganz behalten, falls der CaraLoft wieder verschoben wird oder wir doch vom Kaufvertrag zurücktreten (was ich aber grundsätzlich ja nie wollte und will).

Als wir am 29.01.2022 dann unseren Pepper geholt haben und am Mittag nach Hause kamen, war ein Brief vom Händler mit einer aktualisierten LZ im Briefkasten. Diesmal heißt es Produktion KW27/2022, also erste Juli-Woche. Somit nur ein paar Wochen später, als ursprünglich im August 2021 unterschrieben.

Dieses Durcheinander hätten wir uns gespart, wenn wir das mit der Verschiebung des Termins nicht gehabt hätten.
Nun werden wir wohl den Pepper nach dem Pfingsturlaub wieder verkaufen, so wie es ursprünglich mit dem Wohnwagen geplant war.

Spannend bleibt auch noch, ob der CaraLoft dann 160 PS hat, oder nicht.

Liebe Grüße aus Oberbayern

Giagl

Zitat von sauerlaender1968 am 12. Februar 2022, 16:46 Uhr

Zitat von Giagl am 12. Februar 2022, 15:35 Uhr

Servus @maxwell11111,

ich hatte im August 2021 einen Kaufvertrag unterschrieben für einen CaraLoft.
Dieser war vom Händler bereits bestellt und wir konnten ihn noch nach unseren Vorstellungen umkonfigurieren.

Als Lieferzeit war Ende August 2022 noch Q2/2022 angegeben.
Im Oktober haben dann wir vom Händler ein Schreiben bekommen mit aktualisierter LZ, diesmal Q4/2022.

Ursprünglich hatten wir vor, zu Pfingsten 2022 noch mit unserem Wohnwagen in Urlaub zu fahren und diesen dann anschließend zu verkaufen.
Als wir aber die aktualisierte Lieferzeit hatten, ist uns im Dezember eingefallen, wir fragen mal den Händler, was er denn so im Vorlauf hat.

So haben wir dann im Dezember 2021 den (zweiten in diesem Jahr) Kaufvertrag für ein WoMo unterschrieben. Diesmal ein Pepper MF, den wir im Januar 2022 haben können. Den Pepper wollten wir dann entweder bis Ende diesen Jahres - also eine ganze Saison - behalten, weil dann ja im Winter der CaraLoft kommen sollte. Oder auch ganz behalten, falls der CaraLoft wieder verschoben wird oder wir doch vom Kaufvertrag zurücktreten (was ich aber grundsätzlich ja nie wollte und will).

Als wir am 29.01.2022 dann unseren Pepper geholt haben und am Mittag nach Hause kamen, war ein Brief vom Händler mit einer aktualisierten LZ im Briefkasten. Diesmal heißt es Produktion KW27/2022, also erste Juli-Woche. Somit nur ein paar Wochen später, als ursprünglich im August 2021 unterschrieben.

Dieses Durcheinander hätten wir uns gespart, wenn wir das mit der Verschiebung des Termins nicht gehabt hätten.
Nun werden wir wohl den Pepper nach dem Pfingsturlaub wieder verkaufen, so wie es ursprünglich mit dem Wohnwagen geplant war.

Spannend bleibt auch noch, ob der CaraLoft dann 160 PS hat, oder nicht.

Liebe Grüße aus Oberbayern

Giagl

Schon wirklich crazy was veranstaltet wird um die Wartezeit auf das bestellte Fahrzeug zu versüßen.