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Fehlendes D+Signal - Sicherung defekt - B-Säule Beifahrerseite
Zitat von
Polyglott am 9. August 2025, 1:00 Uhr
@mysticj,
die Funktion gibt es nicht, da musst Du nicht suchen. In Anbetracht der Unmasse empfindlicher Steuergeräte heutiger Fahrzeuge, bei denen schon mal ein schnöder Batteriewechsel oder Starthilfe Ärger machen kann, käme ich aber nie auf die Idee, vorsätzlich den Motor zu starten, solange ich an 230 V angeschlossen bin.
Theoretisch dürfte nix passieren, aber Theorie und Praxis .... und auf Herz und Nieren getestet hat das sicher - mangels sinnvoller Anwendung - kein Hersteller.
@mysticj,
die Funktion gibt es nicht, da musst Du nicht suchen. In Anbetracht der Unmasse empfindlicher Steuergeräte heutiger Fahrzeuge, bei denen schon mal ein schnöder Batteriewechsel oder Starthilfe Ärger machen kann, käme ich aber nie auf die Idee, vorsätzlich den Motor zu starten, solange ich an 230 V angeschlossen bin.
Theoretisch dürfte nix passieren, aber Theorie und Praxis .... und auf Herz und Nieren getestet hat das sicher - mangels sinnvoller Anwendung - kein Hersteller.
CaraCompact MB 640 MEG, BJ 2023, 170 PS Automatik - Umbauten: Duo Control, 2x11kg LPG Travelmate, SOG, Oyster Connect, 300 Ah Saftkiste, Victron Phönix 230V/50 A Charger, Dometic FJX7 2200, 2000 W Solartronic Wechselrichter mit NVS, Oryx Hörner, Night Breaker und 1700 Lumen Rückfahrleuchten
Zitat von
Matthias am 9. August 2025, 10:25 Uhr
Der Vollständigkeit halber bei meinem 2018er getestet:
1. Der Motor lässt sich auch bei 230V Landstrom problemlos starten.
2. Die Stufe fährt bei 230V Landstrom beim Starten des Motors ein (die SAT-Schüssel vermutlich auch).
leider bringt uns diese Erkenntnis aber nicht weiter beim aktuellen Problem.
Ich fasse die Aufstellung von oben mal anders zusammen:
Block 6/7 (oder 5/4) gegen Masse gemessen
Wohnmobil MIT Landstrom
Motor aus: 0V -> OK
Motor an: 13,6V -> OK
Wohnmobil OHNE Landstrom,
Motor aus: 0V -> OK
Motor an: 0V -> FALSCH
Damit die Inverter arbeiten können, benötigt der EBL intern eine Stromversorgung.
Die kommt über das interne LAS1218-Netzteil (Landstrom) oder von der Wohnraumbatterie, die an der Rückseite mit + und - angeschlossen ist.
(Mglw. kommt die Spannungsversorgung des EBL aber auch, wie unten beschrieben über 5/1 und 5/2).
Der EBL kann zwischen 12V durch Landstrom und 12V von der Aufbaubatterie nicht unterscheiden.
Da die Inverter aber ihren Job bei Landstrom machen, gehe ich nicht von einem Defekt im EBL aus, aber deren Versorgung mit Strom ist nicht OK.
Daher mein Verdacht, dass eine Masseverbindung wackelig ist. Hier ist dann auch 5/1 (Wohnraum-Bat+) und 5/2 (WR-Bat-) zu prüfen, die könnten auch für die interne Versorgung des EBL mit Strom zuständig sein, ohne Schaltplan (nicht das Blockschlatbild aus dem PDF) aber unklar.
@spezius bitte führe trotzdem die Messungen mit dem verstellen Schalter durch, das gibt uns mglw. Aufschluss über die Inverter.
M.
Der Vollständigkeit halber bei meinem 2018er getestet:
1. Der Motor lässt sich auch bei 230V Landstrom problemlos starten.
2. Die Stufe fährt bei 230V Landstrom beim Starten des Motors ein (die SAT-Schüssel vermutlich auch).
leider bringt uns diese Erkenntnis aber nicht weiter beim aktuellen Problem.
Ich fasse die Aufstellung von oben mal anders zusammen:
Block 6/7 (oder 5/4) gegen Masse gemessen
Wohnmobil MIT Landstrom
Motor aus: 0V -> OK
Motor an: 13,6V -> OK
Wohnmobil OHNE Landstrom,
Motor aus: 0V -> OK
Motor an: 0V -> FALSCH
Damit die Inverter arbeiten können, benötigt der EBL intern eine Stromversorgung.
Die kommt über das interne LAS1218-Netzteil (Landstrom) oder von der Wohnraumbatterie, die an der Rückseite mit + und - angeschlossen ist.
(Mglw. kommt die Spannungsversorgung des EBL aber auch, wie unten beschrieben über 5/1 und 5/2).
Der EBL kann zwischen 12V durch Landstrom und 12V von der Aufbaubatterie nicht unterscheiden.
Da die Inverter aber ihren Job bei Landstrom machen, gehe ich nicht von einem Defekt im EBL aus, aber deren Versorgung mit Strom ist nicht OK.
Daher mein Verdacht, dass eine Masseverbindung wackelig ist. Hier ist dann auch 5/1 (Wohnraum-Bat+) und 5/2 (WR-Bat-) zu prüfen, die könnten auch für die interne Versorgung des EBL mit Strom zuständig sein, ohne Schaltplan (nicht das Blockschlatbild aus dem PDF) aber unklar.
@spezius bitte führe trotzdem die Messungen mit dem verstellen Schalter durch, das gibt uns mglw. Aufschluss über die Inverter.
M.
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Pepper MEG600 2018 (weitere Details in der BIO)
PN an:
MatthiasZitat von
spezius am 11. August 2025, 18:41 Uhr
Hallo Zusammen und nochmal vielen Dank für euren Einsatz, ich habe heute nochmal gemessen, mit verstelltem Schalter (D+ Aktiv an Masse, richtig?)
Ich habe also folgendes gemessen.
Ohne Landstrom von 5/1 zu 5/2 = 13,43V
5/1 (Wohnraum Bat+) an Masse = 13,43V
5/2 (Wohnraum Bat-) an 12V+ = 13,41V
Mit Landstrom von 5/1 zu 5/2 = 13,57V
5/1 (Wohnraum Bat+) an Masse = 13,57V
5/2 (Wohnraum Bat-) an 12V+ = 13,58V
Wohnmobil hängt NICHT am Landstrom
Motor aus
Block 5/3 - an Dauerplus 12,05V / an Masse 1,4V
Block 6/7 - an Dauerplus 13,4V / an Masse 0V
Motor an
Block 5/3 - an Dauerplus 0V / an Masse 14.2V
Block 6/7 - an Dauerplus 13.44V / an Masse 0V
Wohnmobil hängt am Landstrom
Motor aus
Block 5/3 - an Dauerplus 0V / an Masse 13,54V
Block 6/7 - an Dauerplus 13,53V / an Masse 0V
Motor an
Block 5/3 - an Dauerplus 0V / an Masse 14,6V
Block 6/7 - an Dauerplus 13,53V / an Masse 0V
Auf der vorherigen Seite im Beitrag #61 habe ich ein Bild gemacht, diese grünen Schalter, was ist das, sind das Sicherungen die man wieder einschalten kann? oder die sich selbsteinschalten, woher weiß ich ob die Richtig "stehen"?
Vielen lieben Dank
GRüße Tino
Hallo Zusammen und nochmal vielen Dank für euren Einsatz, ich habe heute nochmal gemessen, mit verstelltem Schalter (D+ Aktiv an Masse, richtig?)
Ich habe also folgendes gemessen.
Ohne Landstrom von 5/1 zu 5/2 = 13,43V
5/1 (Wohnraum Bat+) an Masse = 13,43V
5/2 (Wohnraum Bat-) an 12V+ = 13,41V
Mit Landstrom von 5/1 zu 5/2 = 13,57V
5/1 (Wohnraum Bat+) an Masse = 13,57V
5/2 (Wohnraum Bat-) an 12V+ = 13,58V
Wohnmobil hängt NICHT am Landstrom
Motor aus
Block 5/3 - an Dauerplus 12,05V / an Masse 1,4V
Block 6/7 - an Dauerplus 13,4V / an Masse 0V
Motor an
Block 5/3 - an Dauerplus 0V / an Masse 14.2V
Block 6/7 - an Dauerplus 13.44V / an Masse 0V
Wohnmobil hängt am Landstrom
Motor aus
Block 5/3 - an Dauerplus 0V / an Masse 13,54V
Block 6/7 - an Dauerplus 13,53V / an Masse 0V
Motor an
Block 5/3 - an Dauerplus 0V / an Masse 14,6V
Block 6/7 - an Dauerplus 13,53V / an Masse 0V
Auf der vorherigen Seite im Beitrag #61 habe ich ein Bild gemacht, diese grünen Schalter, was ist das, sind das Sicherungen die man wieder einschalten kann? oder die sich selbsteinschalten, woher weiß ich ob die Richtig "stehen"?
Vielen lieben Dank
GRüße Tino
Weinsberg CaraSuite 650 MF, 2,3L mit 150PS, Hubbett, ca. 180 WP Solar, 200AH Lithium - Familienmobil
Zitat von
Matthias am 11. August 2025, 22:03 Uhr
Die Schalter im Bild sind vermutlich die Notbedienung für die Hochstromrelais, mit denen man den EBL aus dem Tiefschlaf holen kann wenn das LT ausgefallen ist. Ist aber im Moment nur eine Vermutung. Kannst ja am LT mal in den Halb- bzw. Tiefschlaf gehen, dann sollte die sich umstellen, wenn es die Relais sind.
Zurück zum Problem:
Es scheint egal zu sein, ob der Motor an oder aus ist, das vom EBL generierte Signal ist immer 0V (gegen Masse). Der zweite Inverter bekommt immer eine positive Spannung (auch 1,4V sind positiv) und geht daher auf NULL Volt. Eigentlich würde ich den EBL als Ursache vermuten, aber...
Dies ist irgendwie merkwürdig: "Block 5/3 - an Dauerplus 12,05V / an Masse 1,4V", sind zusammen 13,45V und ist für mich ein weiteres Indiz für ein Problem im Massebereich. Irgendwo ist was lose. Die Inverter werden nicht richtig versorgt und machen dann Unsinn.
(5/3 ist eigentlich ein Eingang, aber wenn der Motor aus ist, ist der Eingang wohl "offen", d.h. vom Basisfahrzeug nicht auf Null gezogen. Jetzt kann der erste Inverter frei laufen und was Du misst ist dann wohl die Spannung am Ausgang des ersten Inverters. Aber hier fehlen mir die Schaltpläne von Schaudt.)
Matthias
Die Schalter im Bild sind vermutlich die Notbedienung für die Hochstromrelais, mit denen man den EBL aus dem Tiefschlaf holen kann wenn das LT ausgefallen ist. Ist aber im Moment nur eine Vermutung. Kannst ja am LT mal in den Halb- bzw. Tiefschlaf gehen, dann sollte die sich umstellen, wenn es die Relais sind.
Zurück zum Problem:
Es scheint egal zu sein, ob der Motor an oder aus ist, das vom EBL generierte Signal ist immer 0V (gegen Masse). Der zweite Inverter bekommt immer eine positive Spannung (auch 1,4V sind positiv) und geht daher auf NULL Volt. Eigentlich würde ich den EBL als Ursache vermuten, aber...
Dies ist irgendwie merkwürdig: "Block 5/3 - an Dauerplus 12,05V / an Masse 1,4V", sind zusammen 13,45V und ist für mich ein weiteres Indiz für ein Problem im Massebereich. Irgendwo ist was lose. Die Inverter werden nicht richtig versorgt und machen dann Unsinn.
(5/3 ist eigentlich ein Eingang, aber wenn der Motor aus ist, ist der Eingang wohl "offen", d.h. vom Basisfahrzeug nicht auf Null gezogen. Jetzt kann der erste Inverter frei laufen und was Du misst ist dann wohl die Spannung am Ausgang des ersten Inverters. Aber hier fehlen mir die Schaltpläne von Schaudt.)
Matthias
Pepper MEG600 2018 (weitere Details in der BIO)
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MatthiasZitat von
BeBuWe am 12. August 2025, 3:37 Uhr
Hallo, nur so nebenbei ohne euch zu unterbrechen. Vor ca. 2 Jahren, hatte ich vergessen den Landstrom zu ziehen, gestartet und los gefahren. Kabel aus der Landdose gezogen und ca. 100 Mtr. mit geschleift. Der Pepper läuft heute noch . Keine Fehler Meldung. Trittstufe geht nach wie vor. Auch kein Abschalten.
LG
Hallo, nur so nebenbei ohne euch zu unterbrechen. Vor ca. 2 Jahren, hatte ich vergessen den Landstrom zu ziehen, gestartet und los gefahren. Kabel aus der Landdose gezogen und ca. 100 Mtr. mit geschleift. Der Pepper läuft heute noch . Keine Fehler Meldung. Trittstufe geht nach wie vor. Auch kein Abschalten.
LG
Peugeot Pepper MEG, Baujahr Okt. 2022 mit 165 PS, Erstbesitzer,
Standklimaanlage Dometic, 4 hyd. Linnepe Hubstützen , V&B komplette 4 C Luftfederung ( vorder und Hinter Achse) mit Auflastung, vollwertiges Reserverad, 200 Watt Solar auf dem Dach, 150 Watt Faltpanele , Ective TSI 20 pro Wechselrichter, LiFePo4 mit 300 Ah (Bora Installation), Truma Duo Control CS - Truma Level Control,
Maaxfan deluxe, WCS Bad Dachlüfter, SOG u.v.m.
Zitat von
spezius am 12. August 2025, 10:51 Uhr
Moin Zusammen,
ich glaube ich werde den EBL einmal einschicken. Es gibt ja diverse Anbgebote. Wenn er i.O. ist sind es halt 75€, aber ich kann diesen Fehler ausschließen.
Oder gibt es noch einen anderen Ansatzpunkt?
Vielen Dank für eure Unterstützung
Grüße Tino
Moin Zusammen,
ich glaube ich werde den EBL einmal einschicken. Es gibt ja diverse Anbgebote. Wenn er i.O. ist sind es halt 75€, aber ich kann diesen Fehler ausschließen.
Oder gibt es noch einen anderen Ansatzpunkt?
Vielen Dank für eure Unterstützung
Grüße Tino
Weinsberg CaraSuite 650 MF, 2,3L mit 150PS, Hubbett, ca. 180 WP Solar, 200AH Lithium - Familienmobil
Zitat von
PepperBox am 12. August 2025, 15:57 Uhr
Zitat von
spezius am 11. August 2025, 18:41 Uhr
Hallo Zusammen und nochmal vielen Dank für euren Einsatz, ich habe heute nochmal gemessen, mit verstelltem Schalter (D+ Aktiv an Masse, richtig?)
Ich habe also folgendes gemessen.
Ohne Landstrom von 5/1 zu 5/2 = 13,43V
5/1 (Wohnraum Bat+) an Masse = 13,43V
5/2 (Wohnraum Bat-) an 12V+ = 13,41V
Mit Landstrom von 5/1 zu 5/2 = 13,57V
5/1 (Wohnraum Bat+) an Masse = 13,57V
5/2 (Wohnraum Bat-) an 12V+ = 13,58V
Wohnmobil hängt NICHT am Landstrom
Motor aus
Block 5/3 - an Dauerplus 12,05V / an Masse 1,4V
Block 6/7 - an Dauerplus 13,4V / an Masse 0V
Motor an
Block 5/3 - an Dauerplus 0V / an Masse 14.2V
Block 6/7 - an Dauerplus 13.44V / an Masse 0V
Wohnmobil hängt am Landstrom
Motor aus
Block 5/3 - an Dauerplus 0V / an Masse 13,54V
Block 6/7 - an Dauerplus 13,53V / an Masse 0V
Motor an
Block 5/3 - an Dauerplus 0V / an Masse 14,6V
Block 6/7 - an Dauerplus 13,53V / an Masse 0V
Auf der vorherigen Seite im Beitrag #61 habe ich ein Bild gemacht, diese grünen Schalter, was ist das, sind das Sicherungen die man wieder einschalten kann? oder die sich selbsteinschalten, woher weiß ich ob die Richtig "stehen"?
Vielen lieben Dank
GRüße Tino
Hallo,
D+ gehört NICHT an Masse!!!!!
Gruss,
Klaus
Zitat von
spezius am 11. August 2025, 18:41 Uhr
Hallo Zusammen und nochmal vielen Dank für euren Einsatz, ich habe heute nochmal gemessen, mit verstelltem Schalter (D+ Aktiv an Masse, richtig?)
Ich habe also folgendes gemessen.
Ohne Landstrom von 5/1 zu 5/2 = 13,43V
5/1 (Wohnraum Bat+) an Masse = 13,43V
5/2 (Wohnraum Bat-) an 12V+ = 13,41V
Mit Landstrom von 5/1 zu 5/2 = 13,57V
5/1 (Wohnraum Bat+) an Masse = 13,57V
5/2 (Wohnraum Bat-) an 12V+ = 13,58V
Wohnmobil hängt NICHT am Landstrom
Motor aus
Block 5/3 - an Dauerplus 12,05V / an Masse 1,4V
Block 6/7 - an Dauerplus 13,4V / an Masse 0V
Motor an
Block 5/3 - an Dauerplus 0V / an Masse 14.2V
Block 6/7 - an Dauerplus 13.44V / an Masse 0V
Wohnmobil hängt am Landstrom
Motor aus
Block 5/3 - an Dauerplus 0V / an Masse 13,54V
Block 6/7 - an Dauerplus 13,53V / an Masse 0V
Motor an
Block 5/3 - an Dauerplus 0V / an Masse 14,6V
Block 6/7 - an Dauerplus 13,53V / an Masse 0V
Auf der vorherigen Seite im Beitrag #61 habe ich ein Bild gemacht, diese grünen Schalter, was ist das, sind das Sicherungen die man wieder einschalten kann? oder die sich selbsteinschalten, woher weiß ich ob die Richtig "stehen"?
Vielen lieben Dank
GRüße Tino
Hallo,
D+ gehört NICHT an Masse!!!!!
Gruss,
Klaus
siusebem hat auf diesen Beitrag reagiert.
Pepper MEG, Bj. 2022, Fiat Ducato, 140PS, 9-Gang-Automatik, LiFePo 150Ah, Wechselrichter, Solar 350W
Zitat von
spezius am 12. August 2025, 18:58 Uhr
Dank dir...aber das ist der Schalter den man verstellen kann...wann und wie D+ geschaltet wird...
Bei mir schon immer D+ wird aktiv wenn 12v+ Anliegen....bei vielen hier in Forum wird D+ aber über Masse also 0v geschaltet.
Das meinte ich.. ich habe quasi nur beide Schalterstellungen durchgemessen.
Dank dir...aber das ist der Schalter den man verstellen kann...wann und wie D+ geschaltet wird...
Bei mir schon immer D+ wird aktiv wenn 12v+ Anliegen....bei vielen hier in Forum wird D+ aber über Masse also 0v geschaltet.
Das meinte ich.. ich habe quasi nur beide Schalterstellungen durchgemessen.
Weinsberg CaraSuite 650 MF, 2,3L mit 150PS, Hubbett, ca. 180 WP Solar, 200AH Lithium - Familienmobil
Zitat von
Matthias am 12. August 2025, 21:02 Uhr
Keine Bange @do27-flieger,
es ging nur ums Durchmessen, um festzustellen, ob die Inverter arbeiten.
Es ist, wie Du schreibst richtig, der Schalter gehört wieder auf "D+ aktiv an +12V".
Meine Vermutung (Massefehler) hab ich jetzt mehrfach zum Ausdruck gebracht, den aber über das Forum zu Suchen wird nichts.
Warten wir ab, was die Werkstatt sagt.
Matthias
Keine Bange @do27-flieger,
es ging nur ums Durchmessen, um festzustellen, ob die Inverter arbeiten.
Es ist, wie Du schreibst richtig, der Schalter gehört wieder auf "D+ aktiv an +12V".
Meine Vermutung (Massefehler) hab ich jetzt mehrfach zum Ausdruck gebracht, den aber über das Forum zu Suchen wird nichts.
Warten wir ab, was die Werkstatt sagt.
Matthias
spezius hat auf diesen Beitrag reagiert.
Pepper MEG600 2018 (weitere Details in der BIO)
PN an:
MatthiasZitat von
PepperBox am 12. August 2025, 22:28 Uhr
Zitat von
Matthias am 12. August 2025, 21:02 Uhr
Keine Bange @do27-flieger,
es ging nur ums Durchmessen, um festzustellen, ob die Inverter arbeiten.
Es ist, wie Du schreibst richtig, der Schalter gehört wieder auf "D+ aktiv an +12V".
Meine Vermutung (Massefehler) hab ich jetzt mehrfach zum Ausdruck gebracht, den aber über das Forum zu Suchen wird nichts.
Warten wir ab, was die Werkstatt sagt.
Matthias
Hallo,
euer Messdatenblatt ist dann aber definitiv falsch aufgebaut, da entstehen dann Fehlinterpretationen.
Gruss,
Klaus
Zitat von
Matthias am 12. August 2025, 21:02 Uhr
Keine Bange @do27-flieger,
es ging nur ums Durchmessen, um festzustellen, ob die Inverter arbeiten.
Es ist, wie Du schreibst richtig, der Schalter gehört wieder auf "D+ aktiv an +12V".
Meine Vermutung (Massefehler) hab ich jetzt mehrfach zum Ausdruck gebracht, den aber über das Forum zu Suchen wird nichts.
Warten wir ab, was die Werkstatt sagt.
Matthias
Hallo,
euer Messdatenblatt ist dann aber definitiv falsch aufgebaut, da entstehen dann Fehlinterpretationen.
Gruss,
Klaus
Pepper MEG, Bj. 2022, Fiat Ducato, 140PS, 9-Gang-Automatik, LiFePo 150Ah, Wechselrichter, Solar 350W
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